Con una gestión política así, no nos puede extrañar donde estamos


Han pasado siglos sin que nadie se acordara del Matarraña para equiparar a este territorio a la red de comunicaciones de su entorno; si no lo remediamos, pasarán muchos más siglos de retraso.

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20 Responses to Con una gestión política así, no nos puede extrañar donde estamos

  1. xarxes says:

    Lo meu dubte és si realment et creus el que estàs dient. “Han pasado siglos sin que nadie se acordara del Matarraña para equiparar a este territorio a la red de comunicaciones de su entorno”. I eixe “nadie” és precisament Movistar. I eixe Movistar és precisament qui, actualment, a Pena-roja per exemple, no dona noves línies (saturat, i no volen invertir en territori rural).
    Gràcies a companyies com Embou, es pot tenir una connexió de 1mb o 3mb i telèfon. Això sí, al mateix preu que Movistar. Que és escandalosament car. I que a més, és Movistar qui no deixa acollir-se a Fusión perquè la connexió és més lenta del que Fusión considera com a Fusionable: és a dir, pagues més per una connexió pitjor. Racionalitat de mercat monopolístic.
    Desconec l’interior del conveni. Però mirant preus actuals d’Embou i comparant en web Netllar:
    Netllar: ADSL 3mb per 24,14€ netllar.es/internet-rural. Embou: 3mb per 44,65€. 20,51€ de diferència. No hay más que decir.
    I sobre les intencions de Movistar: Movistar pensa que potser comença a voler intentar estendre la fibra òptica i el 4G. Fibra Òptica: els cables arriben a Pena-roja. Evidentment, es tracta de Fibra Obscura, que Movistar no desenvoluparà si no s’assegura el MONOPOLI que la teua no-proposta facilita (monopoli promogut per l’aznarisme i que no ha abaratit ADSL (cas Vilallonga)) https://es.wikipedia.org/wiki/Fibra_oscura
    4G: les grans companyies d’infraestructures (Vodafone) limiten il·legalment l’accés al 4G de les comercialitzadores de cost raonable (Pepephone). Apostar per les grans companyies d’alt cost juga contra els clients i a favor dels grans beneficis de les telecomunicacions.
    En definitiva, crec que estàs fent un joc partidista. Criticar la Comarca al preu que sigue. Una aposta negativa per al territori.

    • Hola Xarxes: me parece que has desviado la cuestión hacia la gestión de Embou, o la prepotencia de Movistar, con lo que creo que estaremos totalmente de acuerdo reconociendo el valor añadido que aporta una y la dejadez de la Telefónica de toda la vida; en nuestro pueblo los anteriores gobiernos populares hicieron un cableado al que solo hacía falta conectar una comunicación y por el que incluso, antes del pacto del rencor,se transmitía un canal de televisión local.
      La cuestión es si en el siglo XXI puede venderse como logro político acceder a lo que otros empiezan a abandonar; ¿te imaginas a un cargo político (me da igual el color y la institución) diciendo que se había llegado a un acuerdo con Roma para hacer una calzada empedrada?: lo consideraríamos desfasado, ¿verdad?.
      Hace ya mucho tiempo, concretamente el 22 de abril de 2012, escribía en este blog: “Hay que profundizar en las nuevas tecnologías y es necesario pedir a las instituciones comarcal y regional el tendido de la fibra óptica en la Comarca del Matarraña, porque la cultura y la información hoy llega a través de Internet, y esta vez no podemos perder el tren de las comunicaciones, ya que no terrestres, sí digitales”.
      Hay que reconocer y agradecer que haya una empresa al menos preocupada en dar el servicio de ADSL, y a la vez hay que pedir y exigir a las instituciones (comarcales, provinciales, regionales, nacionales y europeas) el derecho a tener unos servicios con un estándar de calidad como el de los demás.
      Los dos defendemos el ruralismo como lo defines, pero me parece que tu posición está enganchada en los hilos de color político.
      Hace tiempo que vengo proponiendo a determinadas instituciones la implantación de fibra, incluso he impulsado un estudio económico de viabilidad al respecto, he tenido reuniones con responsables de distintas administraciones, pero los centralismos de unas y la incapacidad de otras hacen que aquí sigamos sin avanzar.
      Da igual que hablemos de comunicaciones digitales como terrestres (vale para la fibra lo mismo que para la carretera de Monroyo), que del PP, del PSOE o del PAR (cada cual ha gobernado y gobierna en instituciones con competencias que no han aportado ninguna, NINGUNA, solución): podríamos unirnos en la reivindicación por la fibra (imprescindible no ya para el futuro desarrollo, sino para el presente), pero estamos tan atascados en salir en el periódico que da igual que sea para vender fibra, ADSL que el primer tendido de cable de cobre: lo importante es la foto y quien sale en ella, de lo que la actual gestión de mi pueblo está dando buena muestra.
      El juego de poner en el otro cosas que no ha dicho, es útil en la espectacularidad del debate, pero aporta pocas soluciones: decir cosas de esas que mi propuesta propugna el monopolio de no sé qué aznarismos, es una construcción gramatical tan útil a este debate como el cuento de caperucita o el de pinocho porque: A) mi entrada no tiene ninguna propuesta, B) me da absolutamente igual el interés comercial o económico de Movistar y cualquier otra empresa u operador y c) mi propuesta, la que hace años he hecho y reitero, es facilitar desde las instituciones un tendido para que los operadores puedan comercializar los accesos: cuesta mucho menos que lo que se gasta en el FITE de un solo año, aunque claro, los protagonistas de las fotos salen menos.
      Pero bueno, parece que las instituciones están comprando adoquines para la calzada romana, así que mejor que preparemos las ruedas de los carros 🙂

      • xarxes says:

        Molt interessant la comparació que fas entre l’ADSL i l’empedrat romà. Sobretot perquè l’ADSL i el 3G és l’única tecnologia vigent a zones rurals. No sé si el que proposes és que la Comarca del Matarranya el que hauria de fer són convenis amb Telefònica per a que dono llum a la seua fibra obscura… Però molt me temo que Telefónica només escolta quan té competència (cas Embou).
        El que no entenc és com critiques que se faigue un conveni, que si no m’equivoco, permetria passar els 3mb dels 45 als 24€.
        Sobre el monopoli aznarista, dius que no has fet cap proposta. I evidentment, jo així ho havia dit: “la teua no-proposta”. Bàsicament perquè no pots fer cap proposta alternativa al ADSL i 3G. Però la qüestió des del PP és marcar territori conflictiu fins i tot allà on no en pot haver. En tot cas, em faria mirar esta afirmació ” B) me da absolutamente igual el interés comercial o económico de Movistar y cualquier otra empresa u operador”. A mi, personalment, pagar 540€ anuals per una connexió d’Internet me pareix un robatori a mà armada. I el punt C), demencial: “facilitar desde las instituciones un tendido para que los operadores puedan comercializar los accesos”. És a dir, socialitzem despeses, i privatitzem los beneficis. Esta línia es porta molt en los dos últims governs d’Espanya: bancs, autopistes… això no és liberalisme, això és anticapitalisme per la banda dreta.
        I pel que fa a la foto… crec que li interessa més a l’empresari que al polític 😉
        I, això és important, ja que m’acuses de partidisme, confirmam almenys a quin partit és al que tinc afinitat. Serà molt graciós escoltar la teua resposta XDDD

        • Xarxes, vuelves a poner en mi boca pensamientos tuyos, no palabras ni ideas mías: la única persona que plantea la posibilidad de un acuerdo con telefónica eres tú porque para nada está en mis planes; te empeñas en que vea el mundo en blanco y negro, pero este estallido de sol primaveral nos muestra la preciosa gama de colores del matarraña 🙂
          El político acomodado, se queda sentado esperando a que le lleguen las oportunidades; pero también hay otra forma de entender la gestión pública. Hablamos de redes, ¿verdad?: la solución del pensamiento único es que llegue una empresa y lo haga… y si se puede, salir en la foto, claro está, al más puro estilo inauguración de pantano (o feria, que en mi pueblo es lo mismo); la “otra” solución es ponerse a pensar, crear, proyectar, planificar y ejecutar.
          Seguimos hablando de redes: hay quien se le ha ocurrido hacerlo de forma popular, aportando la mano de obra a través del voluntariado; otros consideran que son los gobiernos locales quienes deben implicarse… y así muchas opciones más, pero nosotros seguimos creyendo que vendrá alguien a desdoblar la nacional, mientras nos siguen poniendo adoquines en la prometida calzada romana.
          Sigo sin hacerme comprender que no critico ningún convenio, sino la venta política de una mala gestión; me parece perfecto que haya empresas que apuesten por nuestro territorio (hasta aquí de acuerdo, ¿verdad?) y no me parece perfecto que haya políticos incapaces de darse cuenta de la necesidad de dotar de servicios públicos de calidad a nuestro territorio.
          No hablo de socializar ni privatizar, hablo de creer y de crear.
          El debate no debería estar en el rédito político de la foto que da lugar a la entrada, sino en la necesidad de dotar de fibra óptica al matarraña y cómo hacerlo: si tod@s remáramos en el mismo camino, seguro que llegáríamos más lejos.

          eneralización entre buenos y malos.
          A base de comprar voluntades con ofertas de subsidios (o cheques navidad, en mi pueblo) y atenazar la iniciativa con inútiles burocratizaciones, se ha perdido la motivación, aceptando, como mal menor, adaptarse a la economía de la ayuda social; hay quien se conforma con eso (no recuerdo ninguna política por el empleo en nuestro ámbito local)

          • xarxes says:

            Reprenc aquí la discussió de més a dalt, que ja no deixa respondre:
            Sorprén que des del liberalisme afirmos “la solución del pensamiento único es que llegue una empresa y lo haga”. #plasplasplas per autocriticar la teua ideologia XDDD En tot cas, el que no és acceptable la teua proposta: l’administració posa la infrastructura, i esperem que l’empresa trague els beneficis. Això és liberalisme… pervertit.
            Després, li fots un repàs al PP (i al PSOE): “nosotros seguimos creyendo que vendrá alguien a desdoblar la nacional”. Potser també ho han de pagar els Ajuntaments?
            “Sigo sin hacerme comprender que no critico ningún convenio”. Sí, efectivament, si no era la teua intenció, no s’ha entès.
            “necesidad de dotar de servicios públicos de calidad a nuestro territorio” #tripleplas per promoure la bombolla de serveis socials que criticaves més amunt
            “No hablo de socializar ni privatizar, hablo de creer y de crear.” Crear infrastructures amb diners de tots i rentabilitzar-les algunes empreses privades. Ahà…
            “necesidad de dotar de fibra óptica al matarraña y cómo hacerlo: si tod@s remáramos en el mismo camino, seguro que llegáríamos más lejos.” La fibra òptica està posada (i és fibra obscura, en realitat). Crec que un Matarranya vs. Telefónica és una mica complicat. I com dic, l’última vegada que Telefónica va moure fitxa al Matarranya (generalitzar l’ADSL) va ser perquè es va conveniar ADSL amb Embou.

            • Vuelves a poner en mi boca tus pensamientos, Xarxes, porque mi propuesta, la única, es que quien quiera dedicarse a la administración de lo público, lo haga desde el compromiso.
              Ya no funcionan los tópicos de la derecha buscando beneficios y la izquierda solidaria: lo siento, pero eso también es de la época de las calzadas romanas y quienes por ellas transitaban seguro que lo hacían hablando de burguesías y proletariados.
              Ahora la gente, el pueblo, queremos gestores eficaces, honestos, transparentes, participativos… vamos, como lo que tenemos aquí en La Fresneda (con sus conexiones externas y todo)… el debate social no es de ideologías sino de estilos. Quizás por eso me cuesta tanto entrar en esas propuestas tuyas sobre beneficios, empresas, liberalismos, etc… que critican el uso de las redes públicas por parte de empresas privadas y aplauden que lo haga Embou o Telecobaragon SL, que no se si son ONGs, empresas públicas o empresas privadas, pero sean lo que sean, si dan un buen servicio y mejoran las comunicaciones, bienvenidas sean. Yo no tengo nada contra nadie: tengo un proyecto, cosas por hacer, no es mi guerra ir a la contra.
              Para negar la posibilidad de avanzar no está mal la idea de reconducir el tema a la fibra óptica oscura; si quieres prohibir internet, puedes hacerlo reconduciéndolo a la red TOR, pero no creo que sea útil para el matarraña prescindir de la fibra óptica y de la conexión a internet, total, todo a cambio de una foto en la comarca.
              Se nos están escapando muchas oportunidades y con ellas se nos va el presente.

              • xarxes says:

                Vuelves a poner en mi boca tus pensamientos, Xarxes, porque mi propuesta, la única, es que quien quiera dedicarse a la administración de lo público, lo haga desde el compromiso.
                ::: Veig que és important recrear-se en el metadiscurs i la metacomunicació. Però esta proposta és nova. I no me l’haig inventat jo, com pareix que faig contínuament O_O

                Ya no funcionan los tópicos de la derecha buscando beneficios y la izquierda solidaria: lo siento, pero eso también es de la época de las calzadas romanas y quienes por ellas transitaban seguro que lo hacían hablando de burguesías y proletariados.
                ::: Veig que vas peix sobre romans i origen del capitalisme

                Ahora la gente, el pueblo, queremos gestores eficaces, honestos, transparentes, participativos… vamos, como lo que tenemos aquí en La Fresneda (con sus conexiones externas y todo)… el debate social no es de ideologías sino de estilos. Quizás por eso me cuesta tanto entrar en esas propuestas tuyas sobre beneficios, empresas, liberalismos, etc… que critican el uso de las redes públicas por parte de empresas privadas y aplauden que lo haga Embou o Telecobaragon SL, que no se si son ONGs, empresas públicas o empresas privadas, pero sean lo que sean, si dan un buen servicio y mejoran las comunicaciones, bienvenidas sean. Yo no tengo nada contra nadie: tengo un proyecto, cosas por hacer, no es mi guerra ir a la contra.
                ::: És a dir, t’autodefineixes com anarquista de dretes, i després dius que això del liberalisme i les dretes et ve gran. No sé si així podem arribar a mantenir un discurs productiu. Proposar que els Ajuntaments faiguen infrastructures per a que les empreses les rentabilitzon és pervertir el liberalisme. Si ho rentabilitzen les empreses, ho han de pagar. Si ho fan les institiucions, és un be públic.

                Para negar la posibilidad de avanzar no está mal la idea de reconducir el tema a la fibra óptica oscura; si quieres prohibir internet, puedes hacerlo reconduciéndolo a la red TOR, pero no creo que sea útil para el matarraña prescindir de la fibra óptica y de la conexión a internet, total, todo a cambio de una foto en la comarca.
                Se nos están escapando muchas oportunidades y con ellas se nos va el presente.
                ::: Prohibir Internet O_O No sé si és que estàs confonent FIBRA obscura i XARXA obscura? En tot cas, sintetitzem: critiques un conveni per a potenciar la diversitat d’operadors d’ADSL al Matarranya (i baixar a la meitat els preus per al client). I ho critiques perquè l’ADSL és vell. Mira’t les previsions de desplegament de la fibra (com dic, a Pena-roja ja està posada, però evidentment, no la obren perquè el monopoli que va liberalitzar Aznar no vol compartir la seua infrastructura en la lliure competència). Escrit l’any 2011: “La previsión es que en un plazo de 15 años hasta el 46% de los hogares estén pasados con FTTH, bien sea de Telefónica o de algún competidor.”. Estàs canviant un present de baixar a meitat los preus per un futur incert (segur que al 2026 no som del 46% que té fibra…). Evidentment, hem de lluitar per resoldre eixe futur, però no s’entén la teua crítica al present (si no és per partidisme, que és quan sí que s’entén)

                • Me rindo: en la entrada que comentas, no critico NINGÚN CONVENIO, NINGUNO. Me limito a confrontar la foto con interés político con la realidad tecnológica Y PUNTO, que cada cual saque sus conclusiones.
                  Toda la cuestión de derechas e izquierdas, liberalismos y anarquismos, capitalismos y socialismos, empresas públicas y privadas, inversiones municipales y rentabilidades financieras… es cosa tuya, que derivan la importancia del mensaje en la irrelevancia del mensajero.
                  Lamento que no se pueda avanzar en el desarrollo de las comunicaciones en el matarraña y responsabilizo, NO A NINGÚN PARTIDO concreto (o a todos, que es lo mismo), sino A LAS PERSONAS que dirigen las instituciones, desde las europeas a las municipales, pasando por la comarcal, porque creo que solo desde la autocrítica y la responsabilidad, y mejor si es solidaria y común, se puede afrontar el presente que amenaza con la despoblación y la pérdida de servicios esenciales.
                  Ayer estuve en una reunión sobre las consecuencias de la implantación de la PAC a partir de 2015 y, entre otras cosas, se puso de manifiesto el problema que tenían los jóvenes para poder afrontar el futuro profesional agrario si no se incrementa la política de regadíos y aquí hemos topado con la gestión del agua, algo de lo que el Matarraña entiende mucho pero avanza poco. Una vez definido el problema, sería útil plantear soluciones, opciones, proyectos, financiaciones, etc… pero no conduciría a ninguna parte utilizarlo para criticar la política trasvasista de unos y otros porque mientras tanto, a nuestros cultivadores se les seca la esperanza.
                  Hay mucho que hacer: hagámoslo superando las diferencias ideológicas, linguísticas, religiosas, rencorosas, etc.

  2. jrp1968 says:

    Buenas,
    referente a al tema inversiones en el mundo rural, la verdad es que lo tenéis muy crudo
    Con esta ola neo-liberal , de mercado libre y de privatizar todos los servicios básicos, en pueblos como La Fresneda no es rentable invertir.
    Solo sois un pueblo con un numero de habitantes nada rentable para los buitres y tiburones de esas empresas.

    Se está utilizado el mantra ” lo publico en mano de lo privado es mejor” que tanto no está vendiendo esta derecha de España ( empezado por el Sr. Aznar ) y de una comunidad Europa que ha caído y abrazado esta política devastadora para los ciudadanos, que esta destruyendo todo lo conseguido y que solo busca rentabilidad sin tener en cuenta a las personas.
    Es decir es un suicidio dejar en manos privadas todo servicio básico como agua, luz , comunicaciones, porque si Telefónica fuese “publica” estaría “obligada a invertir en cualquier lugar sea una gran ciudad o en un pueblo pequeño por que sería un “servicio público”. Y esto se puede aplicar en la luz, en el agua.

    Así que los pueblos pequeños, con pocos habitantes o en remotos lugares tenéis muy crudo que se inviertan en ellos porque no os consideran “personas” sino “números de Euro” a ganar.

    Y lo peor de todo que este mantra , lo están utilizando para privatizar Sanidad, justicia, y Educación.

    • Hola, jrp1968.
      El tema de la privatización es algo recurrente, que aparece o desaparece como argumento político, pero suele estar fuera de la realidad: quizás a veces se confunde lo público con lo estatal.
      Se critican los recortes en educación, ¿verdad?, pues resulta que el CRA de La Fresneda este año ha ahorrado más que el pasado y acumula en una cuenta bancaria los recursos que no gasta en educación… los profesores de valderrobres hicieron un vídeo manipulativo sobre los desastres que tendríamos que estar viviendo, pero no se han cumplido sus apocalípticos presagios (tendrían que estar sin calefacción, sin medicinas, sin comida…).
      El estado de bienestar, el estado proteccionista, el paternalista… el debate está abierto.
      En España no solo creamos la burbuja inmobiliaria, sino que a su lado surgieron otras muchas: en lo que nos interesa, la burbuja de la acción social. Creamos unos servicios públicos sin la preocupación de si era posible mantenerlos y confundimos estado de bienestar con estado proveedor (alguien aquí lo llamaba papá estado) a cuya sombra crecieron ejércitos de personas dispuestas a vivir (o les bastaba con subsistir) de los recursos públicos; estalló la burbuja inmobiliaria, hija mayor de la financiera, y tras de ella los servicios sociales se quedaron sin financiación… ahora la realidad es que no hay dinero para mantener esa burbuja social y la pregunta es ¿qué hacemos?.
      Suena mal lo de las fundaciones sanitarias para gestionar los hospitales públicos, pero peor suena que no haya hospitales públicos; quienes critican lo privado, admiran la gestión educativa de finlandia, que precisamente está basada en un modelo de educación privada, universal y gratuita. Pero no se debe generalizar y creer que un mismo modelo vale para todo, porque lo que es útil para la educación en finlandia, no lo es para la gestión del agua de la fresneda.
      Quizás lo importante es huir de tópicos, mentiras impuestas y engaños congénitos y plantear, servicio a servicio, un modelo sostenible para prestar los servicios a todo el mundo de la manera más eficaz.
      En lo rural, yo creo que una parte de nuestra esperanza de futuro pasa por la autogestión de servicios sobre la base de que los recursos públicos supramunicipales se destinen a las infraestructuras y la gestión al propio ayuntamiento; pero, insisto, hay que ver servicio a servicio. Ya me gustaría poder mantener un debate constructivo sobre estos temas.

      • xarxes says:

        “a cuya sombra crecieron ejércitos de personas dispuestas a vivir (o les bastaba con subsistir) de los recursos públicos” O_O I qui són estes persones? Pots donar noms i cognoms? Curiós que l’atur només va créixer després del 2008 (crisi capitalista) i no abans, quan se suposa que l’exercit de vagos y maleantes IGUALMENT existia… No si al final la culpa de la crisi la tindran los aturats, i que qui no treballa, és perquè no vol…

  3. jrp1968 says:

    Bueno veo que mi anterior comentario me deje el mantra de “es que vivimos por encima de nuestras posibilidades”. Al final la crisis financiera la tenemos nosotros por abusar de un Estado de bienestar, que pagamos con nuestros impuestos, por querer tener un Sanidad, educación , justicia publica y de calidad. Al final tienen la culpa de los 100.000 millones que se dieron a la banca , de los 3000 millones para rescatar unas autopistas,por cierto gran idea del Sr. Aznar , o de hacer aeropuertos sin aviones, de esos parados que tienen en su casa un caja”b” donde esconden dinero, y si pueden se lo llevan a Suiza.
    Yo creo que a la sombra del a burbuja inmobiliaria, por cierto brillante idea del Sr aznar y su amigo Rato el de Bankia y que Zapataro no quiso frenar,, solo crecieron políticos, banqueros corruptos y estos son los verdaderos culpables de la crisis financiera que vino y que esta derecha que tenemos ahora en España y Europa ha aprovechado para convertirla en un crisis social para aplicar su política neo-liberal y privatizadora.que estamos padeciendo.
    Y por cierto los recortes en Educación, no se verán ahora en corto plazo , pero es un daño muy grande a largo plazo.
    Y referente a que lo privado es mejor solo un ejemplo. en Reino Unido, privatizaron el servicio de ferrocarriles y ha sido tal desastre, accidente retrasos no inversión, que al final el Estado ha tenido que recuperar lo, y por no hablar de los hospitales de Alzira, autopistas de Madrid.
    Y como leí una vez de un Economista” el Capitalismo sobrevive por existe el Socialismo”

    • xarxes says:

      Me rindo: en la entrada que comentas, no critico NINGÚN CONVENIO, NINGUNO. Me limito a confrontar la foto con interés político con la realidad tecnológica Y PUNTO, que cada cual saque sus conclusiones.
      ::: Si no estàs criticant el conveni per afegir una companyia a l’oferta d’ADSL al Matarranya, ho estaves dissimulant molt bé.

      Toda la cuestión de derechas e izquierdas, liberalismos y anarquismos, capitalismos y socialismos, empresas públicas y privadas, inversiones municipales y rentabilidades financieras… es cosa tuya, que derivan la importancia del mensaje en la irrelevancia del mensajero.
      ::: Quin missatge? Si no critiques lo conveni, no sé quin missatge volies donar al teu apunt… En tot cas, no m’importa tant qui és el missatger, si no que em solgo limitar als missatges que dones, i si són coherents amb altres posicions que has defensat anteriorment.

      Lamento que no se pueda avanzar en el desarrollo de las comunicaciones en el matarraña y responsabilizo, NO A NINGÚN PARTIDO concreto (o a todos, que es lo mismo), sino A LAS PERSONAS que dirigen las instituciones, desde las europeas a las municipales, pasando por la comarcal, porque creo que solo desde la autocrítica y la responsabilidad, y mejor si es solidaria y común, se puede afrontar el presente que amenaza con la despoblación y la pérdida de servicios esenciales.
      ::: Creus que el teu partit és igual de responsable que la resta dels mals que patim? No entenc com hi milites 😉 [missatge dedicat especialment a destacar que no entenc per què t’hi distàncies tant si hi continues militant…]

      Ayer estuve en una reunión sobre las consecuencias de la implantación de la PAC a partir de 2015 y, entre otras cosas, se puso de manifiesto el problema que tenían los jóvenes para poder afrontar el futuro profesional agrario si no se incrementa la política de regadíos y aquí hemos topado con la gestión del agua, algo de lo que el Matarraña entiende mucho pero avanza poco. Una vez definido el problema, sería útil plantear soluciones, opciones, proyectos, financiaciones, etc… pero no conduciría a ninguna parte utilizarlo para criticar la política trasvasista de unos y otros porque mientras tanto, a nuestros cultivadores se les seca la esperanza.
      ::: Una discussió interessant, i sobre la que tinc més dubtes que respostes. Però m’interessa la teua proposta: lo futur del Matarranya passe pel regadiu agrícola. Una qüestió prèvia: al Matarranya (històric) tenim regadius des de fa ja uns quants anys. Per tant podem comparar experiències… Alguns números de població, de 1996 a 2013, al regadiu: Maella ha perdut 4,9% de població, Nonasp 5,6%, Faió 5,1%, Favara n’ha guanyat 1,2%. Mentre, la Freixneda n’ha guanyat 13,8% (únic cas de guany al Matarranya administratiu, juntament en Vall-de-roures). Parlem sobre les esperances de futur del regadiu? Aturen la despoblació? Donem les esperances d’aturar la despoblació en obres hidràuliques menudes i mitjanes (de les grans no en parlem), si no crec que tinguem clar que allà a on reguen los haigue facilitat lo manteniment poblacional? (i els regadius matarranyencs tenen poc a veure amb el megatrasvasament de l’Ebre a Múrcia. Si a algú perjudiquen és als del cap de la conca, i poca oposició hi trobo amb les propostes actuals que hi ha sobre la taula…)

      Hay mucho que hacer: hagámoslo superando las diferencias ideológicas, linguísticas, religiosas, rencorosas, etc.
      ::: Precisament gran part de la meua participació al bloc és per a fer evident lo clarament que uses la qüestió partidista vist per un actor foraster. Per sort, al cap de la conca la divisió partidista no és l’espina dorsal local que teniu més avall (i que com haig dit moltes vegades, pel que veig al vídeo que vaig destacar fa temps, l’exalcalde tampoc va intentar aturar quan n’era la part forta) 😉

      • Xarxes:
        en el post que comentas, no critico nada: hago visible lo desacertado de la foto del político vendiendo como logro lo que no lo es, por eso me limito a hacer una fotocomposición… y hacer una llamada de futuro;
        creo que todos los partidos son responsables de esta situación y creo que la lucha interpartidista no lleva a nada; hay que mirar hacia delante, buscar soluciones y aplicarlas… y por eso milito en este partido, porque es el que tiene un proyecto que comparto y una capacidad de ejecución superior al resto de fuerzas; salvo los totalitarismos extremistas, el resto de formaciones están compuestas por personas con una base común pero grandes diferencias (echa un ojo al presidente de extremadura, por ejemplo); o sea, que comparta el proyecto no quiere decir que haga una profesión de fe y comunión espiritual: esta es la posición de una buena parte de la militancia de base con capacidad crítica; comprendo que haya otras formaciones donde el líder político ejerza de líder espiritual y que haya una confusión identitaria entre militante y dirigente, pero eso no se da el grupo popular al que pertenezco.
        Comparto una buena parte tus preguntas respecto al regadío, del que yo no tengo postura porque carezco de información; me he limitado a hacerme eco de una reivindicación estrechamente ligada al futuro de la PAC ante el cambio de la normativa de ayudas que incluye alguna novedad al respecto (valor diferente de la tipología del cultivo, secano/regadío, por ejemplo); llevo años oyendo lo de las balsas laterales , pero, ¿dónde están?… quizás en el mismo cajón que el desdoblamiento de la carretera o la fibra óptica: por cierto, no vi a pocos políticos comarcales preocupados por el futuro agrario de la zona 🙂
        Tu último párrafo me preocupa, porque parece que te adjudicas el papel de policía de este blog, garantía de la Verdad Abosluta; este blog es de un concejal de un grupo municipal adscrito a un partido político, no es ningún secreto… y aún así tú mismo dudas de que mantenga la militancia en ese partido; casi tres años después, la moción de censura es ya pasado, historia o una anécdota para recordar con humor, ¿qué sentido tiene traerla otra vez al presente?
        🙂

        • xarxes says:

          en el post que comentas, no critico nada: hago visible lo desacertado de la foto del político vendiendo como logro lo que no lo es, por eso me limito a hacer una fotocomposición… y hacer una llamada de futuro;
          ::: Sí, efectivament, jo això ho conec com a “crítica” …

          creo que la lucha interpartidista no lleva a nada”
          :::Bé, això se sol conéixer com a democràcia, o més concretament, sistema multipartidista. Però ja t’entenc què vols dir.

          tiene un proyecto que comparto y una capacidad de ejecución superior al resto de fuerzas;
          ::: Em continua sonant molt estrany compartir projecte amb el PP des de l’anarquisme de dretes. Fins i tot des del liberalisme.

          Tu último párrafo me preocupa, porque parece que te adjudicas el papel de policía de este blog, garantía de la Verdad Abosluta;
          ::: Nada más lejos de mi voluntaz el afán de protagonismo 🙂

          este blog es de un concejal de un grupo municipal adscrito a un partido político, no es ningún secreto… y aún así tú mismo dudas de que mantenga la militancia en ese partido;
          ::: No hi dubto, perquè al PP no hi ha la figura del candidat municipal independent 🙂

          casi tres años después, la moción de censura es ya pasado, historia o una anécdota para recordar con humor, ¿qué sentido tiene traerla otra vez al presente? 🙂
          ::: Això em pregunto. Quin sentit té 🙂

          • @xarxes:
            “Bé, això se sol conéixer com a democràcia, o més concretament, sistema multipartidista. Però ja t’entenc què vols dir.”
            Supongo que sabrás que en el sistema multipartidista hay lo que se llaman pactos de estado, o sea, acuerdos que van más allá de las diferencias ideológicas o personales; normalmente las posiciones extremas están en contra de este tipo de acuerdos, porque lo único que queda excluido son precisamente los extremos… mientras se mantiene la discusión PP/PSOE por obtener cuotas de poder, el déficit aumenta y el paro sigue siendo una sangría… ¿crees una utopía trabajar todos juntos por universalizar la sociedad de bienestar?
            En el resto, parece que vamos estando de acuerdo 🙂

  4. xarxes says:

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    #NOHAYMASQUEDESSIR

  5. Pingback: Te cambio mi viejo ADSL por tu conexión de fibra óptica | La Fresneda

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